"A nyugati normákhoz mért invert szabadság Kínában, vallás és fenntartható tradíciók híjján virágzik a javakat és pénzt istenítő totális "nemtörődömség" korszaka"

A "kommunista" Kínában könnyen összekeverhető a szabadosság, kultúrálatlanság vagy a közöny következményei. Az emberek nem törődnek a törvénysértőkkel amíg azok anyagilag nem érintik őket negatívan. Kerülgetig a zebrán parkolókat, nyelik a füstjét az illegális grillezőknek, közönyösek a tolakodókkal, észre sem veszik a szemetelőket. Szirénázó rendőrautót vagy gondterhelt rendőrt egy pekingi maximum egyszer lát egy évben! 

Kínában büntetlenül lehet azaz kvázi "SZABAD" :

Szemetelni, bármit bárhol eldobálni, kiönteni. Ezernyi kis konténeres triciglikkel gyűjtik a szemetet amit aztán egy elosztóba visznek ahonnan a kukásautó viszi el. Éttermek elött éjjel szeméthalmok vannak, reggelre semmi! 

Tilosban átkelni az utakon gyalog, kerékpárral, elektromos járművekkel

Dohányozni éttermekben, bárokban, épületekben, spában forró pezsgőfürdőben olykor liftben is! 

Borravalót nem fizetni. Pontosabban SEHOL sem kell borravalót adni és nincs "szervíz díj"

Adót nem fizetni. Multik kivételével sosem kapsz számlát, ha kérsz inkább felajánlanak egy ingyenes üditőt! 

Bejelentés nélkül melózni, illetve biztosítás, TB nélkül alkalmazottakat legálisan foglalkoztatni! 

Készpénzben vagy átutalással bejelentés nélkül fizetni a munkásoknak, illetve ami engem érintett - modelleknek, tanároknak 

Újságosnál vagy boltban vásárolt (korlátlan számú) SIM kártyát nem kell névre vagy I.D.-ra regisztrálni. Anonim telefonszámokat vásárolhatunk minden sarkon pár yuanért, feltőlthető és teljes szolgáltatást nyújtó kártyákat. 

Bukósisak nélkül motorozni

Autókban ill. bármilyen járműben biztonsági öveket nem használni

Rendszám nélkül robogózni, motorozni

Kisállatokat, kutyákat stb papírok nélkül utcán árulni

Ketten, hárman, négyen ülni motoron, elektromos bringán stb.

Bentragadni a pirosban a kereszteződésekben

Utcán, tömegközlekedésben illetve bárhol alkoholt fogyasztani

Piroslámpás masszázs szalonokat, bárokat üzemeltetni, prostituáltakat kiközvetíteni.

Gyalogasan, kerékpárral, elektromos robogóval illetve háromkerekű bang-banggal bármilyen közlekedési szabály figyelmen kívül hagyni. 

Magánautókkal taxizni, természetesen feketén, nyilvánosan, megkülönböztetett autókkal a kuncsaft és a hatóság tudtával

Bármilyen forgalmas közterületeken élelmet, ruhákat, kütyűket stb. árulni bejelentési vagy adófizetési kötelezettség nélkül. Minden sarkon tucatnyi kis illegális melegétel árusító üzemel. Tipikus kínai kajákkal

Bárhol, többnyire éjszaka lehet chuan-t, (bárány kebabot) pálcikára fűzve szenen sütögetni s árulni mindenféle engedély, számla nélkül

Amerikában a mozikban frissen bemutatott filmeket DVD-n az utcán illetve üzletekben 6-12 yuanért árusítani. (3-500Ft) Minden más hamis DVD-t beleértve; filmeket, játékokat, szoftvereket stb.

McDonaldsban vagy KFC-ben éjszakázni vagy akár hetekig bent aludni. Mosdót ingyen használni.

Bármilyen hotel vagy étterem WC-jét használni az utcáról betérve.

Zebrán, járdán, vagy akár az úton másokat akadályozva parkolni. Nincs "lopóautó", rendőrt legtöbbször nem érdekli

Egész évben nappal petárdázni, tűzijátékozni. Holdújévkor non-stop éjszaka is!

Utcán, uszodában, (akár a szauna izzó kövére) vagy étteremben köpködni (kivéve McDonalds :D, ahogy a dohányozás is csak a nyugati éttermekben tilos és egyben mellőzött is)

Közterületen vizelni, még a metró peronján is láttam gyereket pisiltetni. 

Tömegközlekedési eszközökön enni (amiért otthon durván megszorongatott egy volt ÁVO-s idős gyökér gyerekkoromban a 11-es buszon)

Feketén, bejelentés nélkül lakást illetve irodát bérbe adni

Külföldieknek, akár egy túristának is bankszámlát nyitni, debit kártyát venni (aminek aztán nulla költsége és fentartási díja van! Egy pár Yuanért vásárolt kártya 5-10 évig érvényes, nulla ATM %, zéró költség vásárláskor)

Kutyát üzletekbe, éttermekbe vinni.

Kutyát, macskát illetve minden más (nem kihalóban lévő) állatot levágni és elfogyasztani

Vezetés közben telefonálni, chattelni, wechat hírfalakat olvasgatni

Bármilyen oszlopra, falra apróhirdetéseket ragasztani

Bárkire egyet rácsörögni az éjszaka - és egy emelt díjas számra várni a balekok visszahívását másnap

Hamis ruházatot illetve bármi más hamisitványt legállisan üzletekben árusítani, számlával is.

Bármilyen közterületen kis standot felállítani és telefon fóliázást árulni

Hamis napszemüveget, ruhákat, LV táskákat stb. a járdára leterítve illegálisan árulni

Zöldséges vagy más standot lopott árammal ellátni (éveken keresztül)

Utcán szamaras kocsiról, vagy tricikliről egyféle gyümölcsöt illegálisan (no cég, no számla, no helyfoglalás) árulni

Dohányt és alkoholt bárhol, bármikor és bárkinek árusítani

Bárminemű nem élelmiszerterméket hamisítani és forgalomba hozni. Ruhanemük kitűnő minőségűek, szinte azonos az eredetivel, elektronikát viszont nem érdemes venni...

Szülőknek "makarenkói elveket" nem túllépve gyereket nevelni. Nem jön a "családvédelem" ha fakanállal ráhúznak egyet a pimasz kölyök seggére

Verekedni és nyolcnapon belüli sérüléseket okozni. A rendőr olykor bekiséri őket, de csak figyelmeztet. 

Pénzbe Mahjongozni, kínai sakkozni

Ipari szennyvíztől illetve minden más hulladéktól olcsón megszabadulni

Internetről bármit büntetlenül letőlteni, másolni, sokszorosítani, forgalomba hozni

Közterületen idősebb fodrászoknak feketén hajat vágni, borotválni

A járdára reklám telefonszámokat nyomtatni (viszont graffitik és ostoba "tagek" nem léteznek)

Éttermekbe kívülről hozott italokat inni illetve máshonnan származó ételt bevinni és ott fogyasztani


(folytatás szabadon a kommentekben)

 

Amit nem szabad:

Politikusokkal foglalkozni

Lopni, sikkasztani, magánszemélyeket megkárosítani

Hatalommal visszaélve az állami vagyont lopni, sikkasztani, vesztegetni

Gyilkolni, erőszakolni, gazdag gyereket elrabolni

Szerencsejátékot szervezni (kivéve kis tételben mahjong és kínai sakk)

Tibetet, Taiwant vagy Xinjiangot önállónak tekinteni

Illegális drogokat fogyasztani, terjeszteni

Tüntetéseket, állami intézményekkel szembeni megmozdulásokat szervezni

Agyba-főbe gyereket szülni. Az egy gyerek kvótát csak most emelték kettőre. 

 

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

♔bаtyu♔ 2015.11.26. 20:46:07

Ez a liberalizmus, nem az, amit itt a tolvaj libsik erőszakolnak az emberekre.

Ricordo 2015.11.26. 22:10:56

Egész jó kis ország lehet (a kutyaevés kivételével).

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2015.11.26. 22:45:33

@Ricordo: A japánok meg a delfin húst szeretik! :) Szerintem egy cuki kis bárány vagy malac semmivel sem "halálravalóbb" mint egy étkezésre tenyésztett kutya vagy macska. Nem valakinek a háziállatát szokás felfalni :) Valószínűleg eme szokás a húst nélkülöző időkből ered...

Alick 2015.11.26. 22:59:42

Ehhez képest amerika is túlszabályozott elnyomás... :)

Két évtizede egy akkori arab ismerősöm nem értette, miért nem árulhat bárki szabadon az utcán... "ez nem igazán egy szabad ország" - mondogatta. :)

Hajdú Peter 2015.11.26. 23:50:23

"Egész évben nappal petárdázni, tűzijátékozni. Holdújévkor non-stop éjszaka is!"

Ezt nalunk is bevezethetnek, ha nem is egesz evben, de legalabb szilveszterkor.
Nevetseges ez a hiszteria keltes minden evben a petardak miatt.

Szumi 2015.11.27. 04:50:03

Nem tudom, hogy a szerző mikor jutott ki Kínába, hogy így rácsodálkozik - de azért megérthetne néhány dolgot. A kínai városi kultúrának nem része az otthon főzicskélés - azért az utcai kajamágusok aratnak. ( főképp reggel és este) Kuplerájok amúgy nem léteznek - csak fodrászüzletek és KTV-k. Ahol meg hotelek vannak, ott nyilván vannak alkalmi hölgy ismerősök is. A közlekedési szabályokat alapvetően betartják: 1: minél nagyobb a járműved, annál inkább elsőbbséged van 2: a legrövidebb út az, ami a leginkább közelít az egyeneshez.
Az utcán szarni is szabad. Nem nézik jó szemmel, de sima ügy.
A járdán árulni valamit nem nagy kunszt - közepes városkákban nem ritkán 10 m széles a járda - hely az van. A járdákon komplett vállalkozások léteznek: a cég bérel egy főúti kis üzlethelyiséget, amibe épphogy elfér az alapanyag és a gépek/szerszámok - reggelente mindent kicibálnak a járdára, ott kalapálnak, hegesztenek, fúrnak - este minden mehet vissza. Autót is gyártanak így ( a 3 kerekű motorkerékpár motorral hajtott riksaszerű . és igen népszerű) eszközöket)

2015.11.27. 05:18:29

A SIM kartya mindenfele I.D. nelkuli vasarlasa az nem gond, ugyis minden atmegy a rendszeren, rogzitve van, a megfigyeles teljes koru, gyakorlatilag mindent tudnak szurni, de ez a mindennapokban nem zavaro.

Kina szuper hely, foleg ugy, hogy feher emberkent neha el is hagyom/hagyhatom :) Ha kinainak szulettem volna es ugy kellene ott elnem, akkor valoszinuleg szomorubb lennek.
En Vietnamon, Kinat es Irant is imadom. Egyszeruen elvezhettem a napfenyes oldalukat, mikozben tudtam, hogy barmikor elhagyhatom es nem kotnek a tarsadalmi szabalyok annyira, mint egy helyit.

Mahjongot meg sose jatszottam nem penzben. Penz nelkul mi ertelme van?

A vesztegetes kicsiben teljesen normalis.

Ja, ha Kinaban jar valaki, akkor meg elotte fizessen elo valami jobb VPN szolgaltatasra, bar ma mar az se garancia. Az allam a szamitogepedbe, okostelefonodba is szabad bejarassal rendelkezik.

@Szumi: Kinaban eleg nagy luzer az a kulfoldi feher ferfi, aki KTV-ben kurvazik.
Egyszeruen szep, tiszta, egeszseges 19-20 eves egyetemista lanyokkal kell kezdeni, elso randi utan alap a szex. Tapasztalatom szerint nem mondanak nemet egy europainak. Nem kotelezo monogamnak se lenni... a kinai ferfiak se azok, ha tehetik.

Kinaban azert figyelni kell, ha feltunoen szep lanyok akarnak ismerkedni veled, akkor lehet, hogy szervkereskedok halojaba kerultel es ideje futasnak eredni, kulonben egy bodult ejszaka utan lehet, hogy a veseid, majad, szaruhartyad, szoval minden szerved szepen beepitesre kerul egy-egy dusgazdag kinai testebe. Te meg egy dogkutban vegzed. Ezt kinaiak, mas azsiaiak es expatok is tanacsoltak nekem.
Ujszulottek ellopasa se ritka, egyenesen a korhazbol, plusz abortalt magzatokbol nyert ilyen-olyan keszitmenyek... vannak durva dolgok, bar ez egy waiguorent nem igazan erint.

Terézágyú 2015.11.27. 08:56:26

@Hajdú Peter:
""Egész évben nappal petárdázni, tűzijátékozni. Holdújévkor non-stop éjszaka is!"

Ezt nalunk is bevezethetnek"

Szerintem is. A házatok előtt.

Erzsébet Zsuzsanna Bükkös 2015.11.27. 10:26:32

A szegény gyerekeket el szabad rabolni?

Szumi 2015.11.27. 10:52:50

@tiller foch: úgy értettem, hogy kiírás szerint nincs kupleráj. Az nem lenne erkölcsös, ugyebár. :) Néhány éve még nem lehetett egy nagyobb városban egy 20-70 közötti európai férfinak úgy menni 200 métert, hogy ne szólítsa meg egy kínai csaj. Nyilván változnak az idők, de a menekülési vágy azt diktálja a csajoknak ott, hogy bármi áron csapódjanak egy külföldihez.

Zolcsi77 2015.11.27. 12:36:46

Ez egy szabad ország :) Anyagilag mindenképp.

Itthon az adónk elmegy a cigányra meg a zsidó adósságra, a szabályhalmaz meg eltart 500.000 tintanyalót a hivatalokban és kapcsolódó részeikben. Cserébe minimális lesz a nyugdíj vagy nem lesz.

Van -e kint maffia? Védelmi pénz szedés?

Dr.Démonmac1 2015.11.27. 12:54:28

@Zolcsi77:
van, nem is kicsi.
Ha a gyerekek nem gondoskodnak a szülőkről, akkor nyista "nyugdíj".
--
Ki kellett próbálni a kutyahúst, de szerintem nem volt olyan nagy szám :)
A polip sokkal undorítóbb:)

shred 2015.11.27. 13:12:46

Úgy látom, a Szabad kategória nagy része támogatja az önpusztítást, ami egy ilyen népességű országnál valahol érthető:)

chrisred 2015.11.27. 13:36:56

"Amit nem szabad:

Politikusokkal foglalkozni"

Ahogy a régi viccben volt, az amerikai kormányt nyugodtan lehet szidni. Sőt, talán még Gyurbánozni is lehet, de ebben nem vagyok biztos. :)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.11.27. 15:19:40

@Ricordo:

Lehet, hogy csak én vagyok "túlkulturált européer", de nekem nagyon nem kéne egy ilyen berendezkedés. Persze, rondítsuk, köpködjük és füstöljük össze az egész környezetet, ahol éppen ránk jön az inger, plusz szennyezzük a környezetet - így azt is, amit megeszünk -, ahogy a csövön kifér, a többiekkel vagy a hosszú távú hatásokkal minek foglalkozni, gratulálok.

2015.11.28. 05:23:56

@Szumi: en tisztaban vagyok azzal, hogy a KTV az a kupleraj fedoneve sok esetben. Bent nem csak egyutt enekelni lehet szep lanyokkal, hanem oboazas, furulyazas es fektelen alkoholfogyasztas is szerepel a kinalatban :)
De en erre sose szorultam ra, meg picit draga is szerintem olyan dologert (azsiai muff), amit egy feher ember ingyen megkaphat Kinaban.
Nem mondom, hogy nem jartam meg ilyen helyen... ;)

@Mj: de ha eleg gazdag vagy, akkor mindebbol kiszakadhatsz, a gyerekedet befizeted maganiskolaba, majd kicsengeted a UCLA tandijat es kozben termeli a ceged Kinaban a profitot, amivel olyan eletmodot engedhetsz meg magadnak, amit az atlag kinai nem.
Ha a kinai allam nem engedne meg ezt a dickensi vad kapitalizmust, megszuntetne sok tizmillio ember munkajat, elvenne a megelhetesuket, megkeseritene az eletuket, akkor biztos, hogy kitorne a forradalom. Politikai okokbol soha, de ha megszuntetne ezeknek az embereknek a boldogulashoz szukseges kaoszt az allam, akkor borulna a bili.
Az allam nem gondoskodik a lakossagrol sok teruleten (nyugdij, egeszsegugy), de lehetove teszi, hogy ok maguknak valahogy osszekaparjak a megelhetesukhoz szukseges penzt.
Igy biztosithato a belso beke.
Egyebkent a kinaiak a fejlodes szukseges velejarojanak tekintik a mocskot, kornyezetszennyezest, mivel ok sose jartak Eszak-Amerikaban, Europaban, ezert jo reszuknek eszebe se jut, hogy a fejlodes, gazdagodas mashol mar tullepett azon, hogy elpusztitjuk a kornyezetunket. Aki tul hangos kornyezetvedo, azt a haladas kerekkotojenek, az allam ellensegenek tekintik, az ilyen greenpeaces hangoskodo hamar bajba kerul.

A gazdagabb kinaiak nem veletlenul akarjak, hogy a gyerekeik Kanadaban, a USA-ben szulessenek, nojenek fel. Egeszseges kornyezet, jo oktatas, plusz egy amerikai vagy europai utlevelert sok mindent megadnanak.

chrisred 2015.11.28. 11:06:40

@tiller foch: Ez így nem teljesen igaz, állami szinten, főleg az utóbbi időben, nagyon szigorú környezetvédelmi szabályozást hoztak. A jelenlegi központosító törekvések, a tartományi korrupció és az önállósuló állami nagyvállalatok elleni küzdelem egyik frontja éppen az, hogy betartassák a központi szabályokat például a környezetszennyezés terén.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.11.29. 13:48:19

@tiller foch:

Tehát aki megteheti, az inkább elmegy Kínából. Hát, az általad felvázolt körülmények hatására sem lett vonzóbb számomra a kínai - meglehetősen álságos - berendezkedés.:)

pitcairn2 2015.12.06. 21:29:52

@Mj:

Kínában az utóbbi 25 évben - a gazdaság liberalizálásának az eredményeképpen - több száz millió ember emelkedett ki a nyomorból és ha hinni lehet a statisztikáknak már kb ugyanolyan magas a várható élettartam mint Magyarországon

hihetetlen eredmény ez

PS.: az állítólag meglehetősen szennyezett kínai városokban egyébként döbbenetesen sok az aggastyán...

ott élnek a legtovább Kínában, nem pedig a tiszta vidéki idillben...

pl. az átlag Shanghai-i 82 évre számíthat...

China's Health Miracle - World Life Expectancy
www.worldlifeexpectancy.com/china-health-miracle

Shanghai's life expectancy tops HK's, now longest in mainland China
shanghaiist.com/2012/02/20/shanghais_life_expectancy.php

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.12.06. 22:44:52

@pitcairn2:

Nekem akkor sem kellene liberális gazdaság olyan áron, hogy ezt diktatúra tartja fenn. Főleg a fenti "szabályrendszerrel" nem. (Az átlag magyar egy felmérés szerint viszont sokkal inkább kedveli a gazdasági előnyöket, mint a politikai szabadságot, tehát sokaknak vonzó lehet a liberális gazdaság a diktatórikus berendezkedés mellett is.)

Egyébként, ha kínai statisztikából merítetted ezt az infót, azt inkább kezeljük fenntartásokkal.;-) Másrészt lehet, hogy egy kínai nagyvárosban 82 év a várható élettartam, de milyen áron? Minek 82 évig élni, ha az év egy részében nem is látod a Napot, és nem azért, mert sötét van, vagy felhős az ég?

pitcairn2 2015.12.06. 22:59:13

@Mj:

megértem a hivatalos kínai statisztikákkal kapcsolatos fenntartásaidat, illetve a kínai diktatórikus rezsimmel szemben táplált ellenérzésedet

abban azonban nem értek veled egyet, hogy a kínai gazdasági rendszert a "diktatúra tartja" fent

a kínai gazdasági csoda pontosan annak köszönhető, hogy a központi tervezők szépen __félreálltak__ az útból és nagyobb teret engedtek a vállalkozói kreativitásnak ill. a tőkefelhalmozásnak

az eredmények az anekdotikus információk szerint is döbbenetesek voltak

különösen a kínai kommunisták kézi-vezérelt __katasztrófájával__ összevetve...

a diktatúra sajnos csak ennyit tudott produkálni...

Mao's Great Famine
www.youtube.com/watch?v=f-woaDniFQc

nemcsoda, hogy idővel az "elvtársak" is kiábrándultak ebből...

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2015.12.06. 23:04:31

@pitcairn2:

Elnézést, rosszul fogalmaztam, a diktatúra azt az államot tartja fenn, amelyiknek a gazdasága liberális, nem a gazdaságot irányítja diktatórikusan, a maga eszközeivel. Tehát hiába vonta ki magát a gazdaságból a diktatúra, attól még az államberendezkedés terén nagyon is megmaradt.

pitcairn2 2015.12.06. 23:04:39

@Mj:

ez lenne egyébként a legbrutálisabb környezetpusztító projektjük...

The Largest Dam in The World
www.youtube.com/watch?v=b8cCsUBYSkw

1,3 millió embert rúgtak a gát miatt az otthonából...

+ a Jangce ökológiai rendszerét is tönkreteszik

ilyen fékevesztett ámokfutásra csak az állami vízügy képes...

protézisesh 2016.01.26. 14:08:10

@Mj: sokra megyünk a magyarországi/európai politikai szabadságunkkal...

protézisesh 2016.01.26. 14:11:08

@pitcairn2: nem kirúgták, kitelepítették. A gát már megépült, termeli a tiszta, CO2-mentes áramot.

Magyarországon meg nekiálltak a Bős-Nagymaros vízlépcső-rendszernek, amit a rendszerváltáskor a demokratikus ellenzék ellehetetleített. Így a Szigetköz KIHALT, a Duna évi 250 napban hajózhatatlan, a meder süllyed, a termelt áramot pedig a szlovákok viszik, mert ők megépítették az ő részüket. A magyar fél meg akkor lát vizet, ha a szlovákoknak túl sok (pl 2013 árvízkor).

Jobban jártunk?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2016.01.26. 14:13:43

@protézisesh: Tudod, ez olyan, mint az egészség: természetesnek vesszük a létét, de ha hiányzik, egyből bármit megtennénk, hogy visszaszerezzük.

protézisesh 2016.01.27. 10:03:01

@Mj: a kormány azt csinál, amit akar. Gyakorlati kontrollja nincsen. Választási lehetőségünk nincsen, hiszen a csak papíron létező ellenzék ugyanazt a követ fújja.
A bíróságok döntései esetlegesek, a rendszert szolgálják.
A hivatalos sajtóban brutál cenzúra van, a szabadságot CSAK a blogok létezése jelenti.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2016.01.27. 12:38:43

@protézisesh: ezt szajkozom 20 eve en is... majdnem agyverzest kaptam a sok hulyetol a forumokon akik azt bizonygattak, hogy Magyarorszagon demokracia van...

pitcairn2 2016.01.31. 16:57:56

@protézisesh:

kb. ez lenne a kulcsmondat a fenti cikkből...

"Hydroelectric dams produce significant amounts of carbon dioxide and methane, and in some cases produce more of these greenhouse gases than power plants running on fossil fuels."

egyébként ha egy kissé utánaguglizol akkor hatalmas szakirodalma van ennek

protézisesh 2016.02.01. 09:26:51

@pitcairn2: és miből keletkezik a vízierőmű CO2 kibocsátása? Mert tisztán technológiailag/logikailag nekem nem áll össze...

Hacsak nem a sötétzöldek a MEGÉPÍTÉS során felhasznált anyagok, valamint azok odaszállítása során termelődő üvegház-gázokat számolják bele. :(

pitcairn2 2016.02.01. 13:22:14

@protézisesh:

a vízben rothadó szerves anyagból (nagyon szépen leírják ezt a cikkben)

+ a gátépítés is hatalmas CO2 kibocsátással jár együtt

lásd pl. a cementgyártáshoz kapcsolódó CO2 kibocsátás

pitcairn2 2016.02.01. 13:25:19

@protézisesh:

és természetesen nemcsak a CO2 kibocsátás jár együtt CO2 kibocsátással, hanem a teljes építkezési folyamat

ez, és a víztározóhoz kapcsolódó CO2, ill. metánkibocsátás teljes mértékben negligálja azt az állítást mely szerint ez bármilyen CO2 megtakarítást jelentene egy fosszilis üzemanyaggal működő hőerőműhöz képest

pitcairn2 2016.02.01. 13:27:54

@pitcairn2:

jav.:

"és természetesen nemcsak a cementgyártáshoz jár együtt CO2 kibocsátással, hanem a teljes építkezési folyamat
"

persze erre te is kitértél fentebb, ez azonban csak a kisebb rész a CO2 és metánkibocsátás többsége a víztározóból jön

protézisesh 2016.02.02. 08:43:55

@pitcairn2: viszont ha a víztározó helyén lévő erdőket kiirtják és eltüzelik, akkor pont ugyanannyi CO2 kerül a légkörbe, mint ha a víz alatt korhadnak el. Egy fából ugyanis egy fányi CO2 keletkezik, pont annyi, amennyiből oxigént csinált a fa élete során. A fa ilyen szempontból CO2-semleges...

pitcairn2 2016.02.02. 09:48:44

@protézisesh:

az eredeti vegetáción kívül a víztározóban élő növények, állatok is keményen benne vannak ebben, elvégre a sebtiben összegründolt víztározó jó sansszal eutrof lötty lesz, meglehetősen konzekvensek abban a tekintetben a tanulmányok, hogy a trópusi, szubtrópusi égövben létrehozott vízerőművek a CO2 kibocsátás tekintetében kenterbe verik a fosszilis hőerőműveket

a kínai víztározók ráadásul rendkívül gyorsan feliszapolódnak, ami szintén elősegíti az eutrofizációt, ill. az ehhez kapcsolódó CO2 és metánkibocsátást

"The "fuel" for these emissions is the rotting of organic matter from the vegetation and soils flooded when the reservoir is first filled. The carbon in the ___plankton and plants___ that live and die in the reservoir, the detritus washed down from the watershed above, and the seasonal flooding of plants along the reservoir fringes, ensure that emissions continue for the ___lifetime___ of the reservoir......___China's___ reservoirs are often deep but sludge-filled, while Brazil's reservoirs are shallow and in a tropical zone. Both cases can lead to ___high emissions___."

www.internationalrivers.org/campaigns/reservoir-emissions

pitcairn2 2016.02.02. 09:52:17

@protézisesh:

ráadásul Kínához kötődnek a legbrutálisabb gát-katasztrófák

pl. ebben az 1975-ös "balesetben" 150-230 ezer ember halt meg (évtizedeken át hírzárlat volt az ügy kapcsán...) és vmi 11 millió ember lett hajléktalan...

en.wikipedia.org/wiki/Banqiao_Dam#Casualties

pitcairn2 2016.02.02. 09:53:43

@protézisesh:

és a CO2 mizériát sem dimenzionálnám túl

10 grafikon animációs filmen a sekélyes klímariogatás ellen
wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/12/noaa_gisp2_icecore_anim_hi-def3.gif?w=542&h=329

protézisesh 2016.02.02. 11:50:34

@pitcairn2: én atomenergia-hívő vagyok, jelenleg azzal lehet gyorsan nagy mennyiségű áramot termelni, nulla üvegházgáz-kibocsátás mellett.

Az iszapolódásról nem hallottam, a hordalék-lerakásról annál inkább. A Jangce nem véletlenül sárga, és a gát előtt (mögött?) olyan ütemben rakja le a hordalékot, hogy folyamatosan kotorni kell, alig győzik.

pitcairn2 2016.02.02. 12:02:30

@protézisesh:

én meg fosszilis energia hívő:)

abban természetesen igazad van, hogy a CO2 emissziót csak atomenergiával lehetne kiváltani

az un. "megújulók" erre sohasem lesznek alkalmasak

(mindenképpen kell hozzájuk kiegészítő kapacitás, amit az "intermittáló" működés miatt nem lehet hatékonyan működtetni)

ergo ugyanott vannak ahonnan elindultak:)

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2016.02.03. 12:46:03

"Magasröptű" vita, tényszerű és mentes a személyeskedéstől. Elismerésem. Magam részéről annyit adnék hozzá, hogy az olyan léptékü víztározó mint a Three gorges a Yangce-n egyes vélemények szerint felelős a földrengésért is ami Sechuanban történt, mivel olyan tömegű vizet halmoznak fel aminek súlya elmozdíthatta a földkéreg lemezeit.

Máskülönben mostanában tucatnyi új atomerőművet építenek Kínában, ahogy lett pénze az országnak ilyen mértékü befektetésre! Gondolom ők is tudják, hogy az a legtisztább energia egyszerűen csak piszok sokba kerül az egyszeri beruházás. Biztos vagyok benne, hogy hamarosan utol érik Japánt ebben is....

protézisesh 2016.02.03. 15:59:24

@Chaoyang: máshol olvastam, hogy a jelenleg az egész világon épülőben lévő megújuló (szél-víz-nap) erőművi kapacitások nagyja Kínában épül, illetve nagyon durván tolják a szenes erőművekről való lekanyarodást is.

Márpedig ahol a központi akarat jó irányba mutat, ott nagy csodáknak lehetünk szemtanúi. (vö: Bős-Nagymarosi vízlépcsőrendszer vs Duna-kör)

pitcairn2 2016.02.04. 14:51:48

@protézisesh:

azért a szenes erőműveket is lehet tisztábban vagy kevésbé tisztábban működtetni

és annak a technológiának is vannak erényei, ill. minden technológiának vannak hátrányai, pl. a radioaktív sugárzástól betegesen irtózik a modern ember, az állatok azonban remekül elvannak a csernobili zónában

[Documentary] Nature : Radioactive Wolves
www.youtube.com/watch?v=wyhpFXMs1DE